Author Topic: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!  (Read 12149 times)

Zatarra

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 671
  • Zatarra - division 1a
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #45 on: June 25, 2019, 02:29:50 PM »
Voor niet kandidaat winnaars zou ik de GV belangrijker vinden. Dat kan een groep naar voren schelen, dat is belangrijker dan zo ver mogelijk naar voren eindigen in de groep waar je in zit. Misschien is het alleen bij vlakke sprinters en pure vlakklimmers anders.

Goeie. Het gaat natuurlijk dan alleen om s5. Dan zou ik m'n sprinters wel op 70% willen trainen. Heuvelaars niet. Pure klimmers dan ook niet meteen. Maar die hebben ook niet zoveel aan vlaktraining, haha. Dus die train ik ook nog wel even 70% door.

En tijdrijders? Wat doen we daarmee?

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #46 on: June 25, 2019, 02:34:22 PM »
Voor niet kandidaat winnaars zou ik de GV belangrijker vinden. Dat kan een groep naar voren schelen, dat is belangrijker dan zo ver mogelijk naar voren eindigen in de groep waar je in zit. Misschien is het alleen bij vlakke sprinters en pure vlakklimmers anders.

Goeie. Het gaat natuurlijk dan alleen om s5. Dan zou ik m'n sprinters wel op 70% willen trainen. Heuvelaars niet. Pure klimmers dan ook niet meteen. Maar die hebben ook niet zoveel aan vlaktraining, haha. Dus die train ik ook nog wel even 70% door.

En tijdrijders? Wat doen we daarmee?

100% trainen. Je gaat vast nog wel een keer wat trainen waar zo'n tijdrijder weinig aan heeft (of hij komt aan 90 vlak). Bij TT telt alleen de GV natuurlijk.

Combuijs

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 918
  • Combuijs 2b
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #47 on: June 25, 2019, 04:46:39 PM »
24-30: verval 0,005, winst talent 0 0,0725 (7 skills), talent 5 0,08825 (8 skills)
31: verval 0,01 , winst talent 0 0,0725 (3 skills), talent 5 0,08825 (4 skills)
32: verval 0,015, winst talent 0 0,0725 (2 skills), talent 5 0,08825 (3 skills)
33/34: verval 0,02, winst talent 0 0,0725 (2 skills), talent 5 0,08825 (2 skills)
35: verval 0,03, winst talent 0 0,0725 (1 skill), talent 5 0,08825 (1 skill)
36: verval 0,05, winst talent 0 0,0725 (0 skills), talent 5 0,08825 (1 skill)
37: verval 0,07, winst talent 0 0,0725 (0 skills), talent 5 0,08825 (0 skills)
Ik snap je tabelletje niet helemaal, maar heb zelf ook een en ander berekend. Uitgaande van de hypothetische skills van Bentinck, 60 conditie, 99 sprint, 90 vlak, 80 techniek, 88 explosiviteit en 80 knechten.
Als ik op 70% zijn al zijn skills probeer bij te houden, heb ik 110 trainingen in een seizoen nodig, om hem niet te laten zakken op een van zijn waarden (behalve explo, maar dat gebeurt sowieso wel). Train ik 100%, met talent 0, dan heb ik nog altijd 71 trainingen in een seizoen nodig om zijn waarden enkel op peil te houden. Train ik 100% met talent 5, dan heb ik 52 trainingen nodig om zijn niveau op peil te houden. En dan kan ik dus zelfs nog een beetje extra trainen, om zijn GV verder op te krikken. Dat lukt met een andere verdeling (100% talent 0, 70% talent 5) ook niet.
Daarom mijn stelling: enkel een hoog talent rijder gaat na zijn 24e nog waardevol zijn.

Uitgaande van 12 wedstrijdmomenten in het seizoen, betekent dat 8 trainingen over bij talent 0, 12 trainingen bij talent 1, 15 trainingen bij talent 2, 19 trainingen bij talent 3, 23 bij talent 4 en 27 bij talent 5.

Stel voor het gemak dat Bentinck aan het begin van het seizoen 91 condiitie, 91 sprint, 91 vlak, 91 techniek en 91 knechten heeft en dat het seizoen 100 trainingen heeft. Als je helemaal niets traint dan heeft die aan het eind van het seizoen nog overal 90,5 van over. Stel nu dattie volkomen talentloos is (je kunt altijd hopen  :) ) en slechts 70% kan trainen. Dan gaat-ie per training 0,0725 omhoog. Dan heeft hij 5 * 0,5 / 0,0725 trainingen nodig om dat verlies te compenseren. Dat zijn er 35. Dan heeft hij nog 65 trainingen over om te rusten. Dat gaat-ie niet doen, dus hij kan nog altijd beter op deze hoofdskills worden. Het gaat niet bijster hard, maar het gaat wel. Mijn "tabelletje" geeft aan dat hij zo zelfs 7 skills omhoog kan houden in die tijd, als hij rust houdt bij ongeveer 40 trainingen.

Combuijs

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 918
  • Combuijs 2b
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #48 on: June 25, 2019, 04:56:34 PM »
Volgens mij heeft een uitgebalanceerd team op elke discipline 3 goede mannen: een kopman, vrije rol en meesterknecht.

Twee is toch genoeg in divisie 1? Een kopman en een meesterknecht. Die vrije rollers scoren nauwelijks in de eerste divisie op eendagswedstrijden. In ronde-etappes kan dat nog wel, maar dan heb je bij een gebalanceerd nooit de luxe om drie renners in dezelfde discipline op te stellen.

Mijn Dreamteam bestaat uit 23 renners: 2 sprinters, 2 klimmers, 2 kasseibeukers, 2 heuvelaars, 1 tijdrijder, 2 heuvelsprinters, 2 klimheuvelaars, 2 kasseiheuvelaars, 2 vlakklimmers, 2 vlakheuvelaars, 2 klimsprinters en 2 ronderenners. Maar ja, dat schijnt niet te kunnen  :) . Daarom moeten sommige renners maar een dubbelrol spelen en soms kan dat ook wel. Zeker nu nog elke renner verre van ideaal is.

Spammie

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 420
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #49 on: June 25, 2019, 05:06:51 PM »
Stel voor het gemak dat Bentinck aan het begin van het seizoen 91 condiitie, 91 sprint, 91 vlak, 91 techniek en 91 knechten heeft en dat het seizoen 100 trainingen heeft. Als je helemaal niets traint dan heeft die aan het eind van het seizoen nog overal 90,5 van over. Stel nu dattie volkomen talentloos is (je kunt altijd hopen  :) ) en slechts 70% kan trainen. Dan gaat-ie per training 0,0725 omhoog. Dan heeft hij 5 * 0,5 / 0,0725 trainingen nodig om dat verlies te compenseren. Dat zijn er 35. Dan heeft hij nog 65 trainingen over om te rusten. Dat gaat-ie niet doen, dus hij kan nog altijd beter op deze hoofdskills worden. Het gaat niet bijster hard, maar het gaat wel. Mijn "tabelletje" geeft aan dat hij zo zelfs 7 skills omhoog kan houden in die tijd, als hij rust houdt bij ongeveer 40 trainingen.
Hoe bereken je die 0,0725 dan? Naar mijn idee, traint een volkomen talentloze renner van 24 jaar of ouder, 0,025 punt per training (tussen 90 en 100), doordat de snelheid teruggaat naar 1/3e.
« Last Edit: June 25, 2019, 05:32:34 PM by Spammie »

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #50 on: June 25, 2019, 05:42:26 PM »
Stel voor het gemak dat Bentinck aan het begin van het seizoen 91 condiitie, 91 sprint, 91 vlak, 91 techniek en 91 knechten heeft en dat het seizoen 100 trainingen heeft. Als je helemaal niets traint dan heeft die aan het eind van het seizoen nog overal 90,5 van over. Stel nu dattie volkomen talentloos is (je kunt altijd hopen  :) ) en slechts 70% kan trainen. Dan gaat-ie per training 0,0725 omhoog. Dan heeft hij 5 * 0,5 / 0,0725 trainingen nodig om dat verlies te compenseren. Dat zijn er 35. Dan heeft hij nog 65 trainingen over om te rusten. Dat gaat-ie niet doen, dus hij kan nog altijd beter op deze hoofdskills worden. Het gaat niet bijster hard, maar het gaat wel. Mijn "tabelletje" geeft aan dat hij zo zelfs 7 skills omhoog kan houden in die tijd, als hij rust houdt bij ongeveer 40 trainingen.
Hoe bereken je die 0,0725 dan? Naar mijn idee, traint een volkomen talentloze renner van 24 jaar of ouder, 0,025 punt per training (tussen 90 en 100), doordat de snelheid teruggaat naar 1/3e.

Klopt:

Dit is boven de 23
0-20 = 0,25
20-40= 0,2
40-60 = 0,15
60-80= 0,10
80-90= 0,05
90-100= 0,025

En als je dan ook nog 70% traint ga je gewoon achteruit.

Spammie

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 420
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #51 on: June 25, 2019, 05:49:44 PM »
Klopt:

Dit is boven de 23
0-20 = 0,25
20-40= 0,2
40-60 = 0,15
60-80= 0,10
80-90= 0,05
90-100= 0,025

En als je dan ook nog 70% traint ga je gewoon achteruit.
En dat bevestigt mijn stelling dan toch ook wel, het verschil tussen talentvolle en talentloze renners gaat nog verder versterkt worden in de periode tussen 24 en 30. Talent 5 renners kunnen zich nog verbeteren, talent nul renners zullen hooguit op niveau blijven (mits 100% getraind) of aftakelen.

Combuijs

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 918
  • Combuijs 2b
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #52 on: June 25, 2019, 06:27:15 PM »
Oeps ja, ik zat bij de 19 tot en met 23-jarigen te kijken. Dat scheelt een slok op een borrel!. Nieuw lijstje dan maar (aanname dat je 50 trainingen kunt doen op 70%, skills boven de 90):

24-30: verval 0,005, winst talent 0 0,0175 (1 tot 2 skills), talent 5 0,02275 (2 tot 3 skills)
31: verval 0,01 , winst talent 0 0,0175 (bijna 1 skill), talent 5 0,02275 (1 skill)
32: verval 0,015, winst talent 0 0,0175 (geen), talent 5 0,02275 (bijna 1 skill)
33/34: verval 0,02, winst talent 0 0,0175 (geen), talent 5 0,02275 (geen)
35: verval 0,03, winst talent 0 0,0175 (geen), talent 5 0,02275 (geen)
36: verval 0,05, winst talent 0 0,0175 (geen), talent 5 0,02275 (geen)
37: verval 0,07, winst talent 0 0,0175 (geen), talent 5 0,02275 (geen)

Dan maakt talent inderdaad best wel een verschil. En dan moet je hopen dat je met de opgedane ervaring de jonge broekies van je af kan houden! Nou ja, skills onder de 90 zijn in ieder geval wat langer houdbaar (als je ze traint)...



Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #53 on: June 25, 2019, 08:13:38 PM »
Het mooie is dus: renners van 24 zijn dus gewoon concurrerend. Dat was de grootste manco van iig CFF1 en ik denk ook CFF2: je was renners 11 jaar aan het opleiden voor ze echt konden scoren. Dat is straks dus over.

Tomas

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 210
  • Teamclaes 3e
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #54 on: June 28, 2019, 07:51:40 AM »
Ik zit in een wel een leuke divisie met sjiz dus we zullen zien wat ik  kan berijken

Bos

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 187
  • Bos - 2D
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #55 on: June 28, 2019, 03:05:16 PM »
Gepromoveerd naar 2D en aankomend seizoen wat (oude) bekende in mijn divisie zoals WIC, GMV, Antequera, Turrones, etc.
Als ik de sterren een beetje bekijk, dan schat ik mijn team een beetje als middenmoter met hopelijk een blik naar boven. Degradatie gaat niet gebeuren, maar promoveren ook niet. Ik denk ook niet een rit te winnen, maar wel in heel veel ritten mee te scoren met gemiddelde noteringen rond plek 10.
Wel heb ik gezien mijn ranking nu 1 van de hogere budgetten (ik neem aan dat er net als vroeger naar de financiën wordt gekeken om te bepalen wie er nu bovenaan staat?). Ik heb dus ook wel het geld om een “winnaar” aan te schaffen nog. Hier heb ik totaal geen haast mee en deze moet absoluut in het gehele plaatje passen kwa trainingsschema.

Het gaat vooral een overbruggingsjaar en een leerzaam jaar worden. Laat het seizoen maar beginnen!!!

Sjiz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • TeamRHB - 1a
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #56 on: June 28, 2019, 03:48:01 PM »
Ik zit in een wel een leuke divisie met sjiz dus we zullen zien wat ik  kan berijken

Eindelijk echte tegenstand. 1a was te min voor me.

Valderend

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 225
  • Valderend - 1A
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #57 on: June 28, 2019, 03:53:20 PM »
Gepromoveerd naar 2D en aankomend seizoen wat (oude) bekende in mijn divisie zoals WIC, GMV, Antequera, Turrones, etc.
Als ik de sterren een beetje bekijk, dan schat ik mijn team een beetje als middenmoter met hopelijk een blik naar boven. Degradatie gaat niet gebeuren, maar promoveren ook niet. Ik denk ook niet een rit te winnen, maar wel in heel veel ritten mee te scoren met gemiddelde noteringen rond plek 10.
Wel heb ik gezien mijn ranking nu 1 van de hogere budgetten (ik neem aan dat er net als vroeger naar de financiën wordt gekeken om te bepalen wie er nu bovenaan staat?). Ik heb dus ook wel het geld om een “winnaar” aan te schaffen nog. Hier heb ik totaal geen haast mee en deze moet absoluut in het gehele plaatje passen kwa trainingsschema.

Het gaat vooral een overbruggingsjaar en een leerzaam jaar worden. Laat het seizoen maar beginnen!!!

Ga vooral bij team Valderend shoppen!

Tomas

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 210
  • Teamclaes 3e
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #58 on: June 28, 2019, 04:32:45 PM »
Ik zit in een wel een leuke divisie met sjiz dus we zullen zien wat ik  kan berijken

Eindelijk echte tegenstand. 1a was te min voor me.
pas maar op met mijn tactieken

MoleM

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 101
  • Cycling101 (2a)
    • View Profile
Re: Seizoen 3: Bentinck wordt wereldkampioen!
« Reply #59 on: June 28, 2019, 05:15:12 PM »



Ga vooral bij team Valderend shoppen!
[/quote]

Ik beveel dit aan. Eerste rit van het jaar bevat alleen maar Valderend renners :(