Author Topic: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden  (Read 60568 times)

Spammie

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 420
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #135 on: October 14, 2019, 12:58:26 AM »
De tactiek met Blaak was uitstekend. In sectie 3 zit hij voor Paveda (no. 2) en in dezelfde groep als Sam Sweet (no. 1). De knechtentactieken waren ongelukkig, Blaak heeft vanaf s3 geïsoleerd gereden.

Hoe zijn de knechten op pad gestuurd?

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #136 on: October 14, 2019, 07:29:20 AM »
Te aanvallend, dus. Blaak begon met 302, knechten met 413, 513, 414 en 514. Blaak stak qua GV best een stukje boven de eerste knecht uit.



Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5736
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #137 on: October 14, 2019, 08:11:30 AM »
Hetzelfde verhaal als wat ik een manager van een ander land geadviseerd had voor deze NT rit.
Ook zijn kopman was heel wat beter qua GV (soms 5 of 6) dan veel van zijn knechten, die opeens en onverwacht bijna allemaal te hard gingen.
En ook die kopman kwam geïsoleerd te zitten in s3 en in s4, terwijl er in beide secties nog wel een paar knechten vooruit waren.
Dus geen enkele knecht kon als zogenaamde vooruitgeschoven post fungeren.
Ook heel apart dat zijn beste knecht (-1½GV) in s3 achter hem reed, hem vervolgens inhaalde en in s4 opeens in een groep voor hem reed.
Mijn advies was trouwens exact dezelfde kopmantactiek als waar jij voor koos, Hakkie.
En ik weet dat die manager daar voor gekozen heeft, inclusief alle geadviseerde knechten tactieken die ik achteraf onlogisch vind.
Waarschijnlijk was dat ook bij Nederland achteraf onlogisch.
Dus laat je niet van de wijs brengen door een raar koersverloop bij het NT, Hakkie, dat komt vaker voor.
Een volgende keer in een exact dezelfde NT race, dan is m.i. de kans groot dat deze gekozen tactieken wél achteraf kloppen.

Wat betreft het resultaat van Blaak, die is niet te vergelijken met de klim rit van vorig seizoen, die heel anders is.
Er zijn heel veel goede 23jarige klimmers in het spel, dus zo een groot verschil in klim rit kan een groot verschil in de uitslag betekenen.
Vorig seizoen ; FFMD^M 150km (3x wind)
Dit seizoen ; MDMMM 126km (3x wind)
Dus een groot verschil. Dan kan je het beter vergelijken met de berg rit uit seizoen 3, hoewel die toch ook anders is.
Seizoen 3 ; MMMMM 265km (3x wind)
Daar werd Blaak 10e, dus qua uitslag ook meer vergelijkbaar.
En eigenlijk te lang geleden om te vergelijken, maar leuk om te weten ;
Seizoen 2 ; FMMMM 205,5km (3x wind)
Daar werd Blaak 6e.
Dus qua uitslag met 1x vlak, precies tussen die van vorig seizoen met 2x vlak(1e) en die van dit seizoen met 0x vlak(12e).

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5736
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #138 on: October 14, 2019, 08:37:55 AM »
Trouwens, mijn renner Miorlin reed in een vrije rol en had niet zoveel EP (2 of 1) meer over voor de slotklim.
In s4 reed hij in een groep 4 seconden achter Blaak, en hij finishte (als 14e) in s5 op maar 8 seconden van Blaak.
Dus als ik mijn conclusie hierop baseer ; zo goed was Blaak niet in deze specifieke klim NT rit.
edit ; in 1A staat Miorlin niet bij de favorieten in zo een klim etappe, soms kan hij zelfs geen favoriet uitdagen. Hij had wel een actief icoontje.
« Last Edit: October 14, 2019, 08:40:14 AM by Vos »

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #139 on: October 14, 2019, 08:41:34 AM »
Ik zag inderdaad wel meer vreemde uitslagen. Mijn Franse klimheuvelaar Perec die 13e werd, bijvoorbeeld. Ik ken toevallig de stats van 2 andere Franse deelnemers (die van GinneR) en die zouden hier toch veel beter moeten zijn. Perec haalt hier een resultaat wat hij in 1a nooit zou halen.

Perec zat in sectie 4 op 4 seconden van Blaak en eindigt op 2 seconden.

Jordan Perec   Leeftijd : 23   Salaris : 2507
Conditie : 80   Sprinten : 8   Klimmen : 95
Vlak : 30   Kasseien : 11   Techniek : 65
Dalen : 82   Heuvels : 92   Explosiviteit : 57
Tijdrijden : 23   Knechten : 80   Ervaring : 30

Zo goed is Perec niet op pure klim...
« Last Edit: October 14, 2019, 08:45:46 AM by Hakkie2 »

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5736
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #140 on: October 14, 2019, 09:02:05 AM »
Inderdaad opmerkelijk, je zou verwachten dat Perec bij lange na geen punten kan scoren in deze NT rit, zelfs in een kopmanrol niet.
De SPORTLIFE klimknecht is al zeker 2 GV punten beter in deze race dan Perec.
Helaas voor Huszta heeft hij de nationaliteit van een land dat geen selectie had gemaakt ; Hongarije.
Normaal gesproken zou Huszta ook niet goed genoeg zijn voor punten in deze NT race.
Ter vergelijking, hij werd 9e in etappe 5 van PN. En er zijn genoeg hele goede en betere klimmers in lagere divisies, plus dat er veel echt goede 1A klimmers PN niet eens reden want die kleine ronde past waarschijnlijk niet in hun seizoen-schema.

edit ; er zullen zelfs al genoeg 22jarigen zijn die beter zijn op pure klim dan Perec, die een hele mooie heuvelklim-specialist is.
« Last Edit: October 14, 2019, 09:05:33 AM by Vos »

WinterIsComing

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 644
  • WinterIsComing (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #141 on: October 14, 2019, 10:15:54 AM »
Perec zal inderdaad boven zijn kunnen hebben gepresteerd, maar wat in zijn voordeel zal hebben gewerkt, is dat hij waarschijnlijk een knecht bij hem had in s4 (er zat in ieder geval een landgenoot in hetzelfde groepje). Dat is zeker in klimritten een heel erg belangrijk voordeel. Zie je ook bij de nummers 1 en 2 in de rit, die in de laatste sectie veel terrein goed maken. Daarnaast zullen veel renners die in s4 nog vooraan zaten, hun energie daar al verspeeld hebben.

Perec begon vrij rustig, had Jobet de hele rit bij zich, en profiteerde van het koersverloop en had veel energie over voor de laatste sectie, waar veel renners al opgeblazen waren.

B.E-L

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 389
  • PDM_cycling_team
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #142 on: October 14, 2019, 11:13:58 AM »
Mijn renner eindigde als 8e in deze rit. Zijn stats:


Mathiias Vaarning   Age : 23   Wage : 1284
Stamina : 74   Sprint : 8   Climbing : 99
Flat : 47   Cobblestone : 11   Technique : 85
Downhill : 88   Hills : 17   Aggressiveness : 23
Time Trial : 73   Teamwork : 73   Experience : 30
Price :   Days left :   Stages raced : 3

Mogelijk heb je er wat aan om te kijken of Blaak inderdaad zo goed is als je denkt. Ga me verder niet mengen in deze discussie  ;)

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #143 on: October 14, 2019, 04:48:08 PM »
Perec zal inderdaad boven zijn kunnen hebben gepresteerd, maar wat in zijn voordeel zal hebben gewerkt, is dat hij waarschijnlijk een knecht bij hem had in s4 (er zat in ieder geval een landgenoot in hetzelfde groepje). Dat is zeker in klimritten een heel erg belangrijk voordeel. Zie je ook bij de nummers 1 en 2 in de rit, die in de laatste sectie veel terrein goed maken. Daarnaast zullen veel renners die in s4 nog vooraan zaten, hun energie daar al verspeeld hebben.

Perec begon vrij rustig, had Jobet de hele rit bij zich, en profiteerde van het koersverloop en had veel energie over voor de laatste sectie, waar veel renners al opgeblazen waren.


Ja, maar Perec was dus zeker niet de beste Fransman qua GV. Het lijkt er op dat Perec wel kopman was, wellicht op basis van zijn gouden icoon en zijn 4e plek in het DreamTeam (@Vos, hele mooie is zelfs een understatement :P, hij is de 3e klimheuvelaar van het spel)

WinterIsComing

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 644
  • WinterIsComing (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #144 on: October 14, 2019, 05:59:10 PM »
Perec zal inderdaad boven zijn kunnen hebben gepresteerd, maar wat in zijn voordeel zal hebben gewerkt, is dat hij waarschijnlijk een knecht bij hem had in s4 (er zat in ieder geval een landgenoot in hetzelfde groepje). Dat is zeker in klimritten een heel erg belangrijk voordeel. Zie je ook bij de nummers 1 en 2 in de rit, die in de laatste sectie veel terrein goed maken. Daarnaast zullen veel renners die in s4 nog vooraan zaten, hun energie daar al verspeeld hebben.

Perec begon vrij rustig, had Jobet de hele rit bij zich, en profiteerde van het koersverloop en had veel energie over voor de laatste sectie, waar veel renners al opgeblazen waren.


Ja, maar Perec was dus zeker niet de beste Fransman qua GV. Het lijkt er op dat Perec wel kopman was, wellicht op basis van zijn gouden icoon en zijn 4e plek in het DreamTeam (@Vos, hele mooie is zelfs een understatement :P, hij is de 3e klimheuvelaar van het spel)

Soms kan het lonen om een knecht te hebben die qua GV nog beter is, aangezien de kopman dan meer bonus mee krijgt en het gemakkelijker is om de knecht er de hele race bij te houden. Je neemt dan wel een risico. Dit keer pakt het goed uit.

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5736
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #145 on: October 14, 2019, 06:44:23 PM »
(@Vos, hele mooie is zelfs een understatement :P, hij is de 3e klimheuvelaar van het spel)
Ik zag het, daarom dit er aan toegevoegd want eigenlijk doe ik anders Perec tekort om hem te vergelijken op pure klim.
En het klopt wat je opmerkt, hoewel "hele mooie" correct is, maar hij verdient inderdaad veel echte superlatieven als klimheuvelaar.

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #146 on: October 19, 2019, 11:09:04 PM »
De sprintrit. Het trauma van Nederland en met name Bentinck. De rit die al eens gewonnen had moeten worden.

Dit is de selectie:

 

Bewust geen 22 jarige, de beste daar is geen supergroot talent. Dan liever een extra renner om Bentinck te ondersteunen.

Spammie

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 420
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #147 on: October 20, 2019, 09:02:57 PM »
Bah, valpartij in de laatste sectie  >:(

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #148 on: October 20, 2019, 09:42:41 PM »


Helaas, een valpartij in de laatste sectie voor onze kopman, die desondanks nog knap 6e wordt.

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: [NEDERLAND] Nationale wedstrijden
« Reply #149 on: October 27, 2019, 11:41:47 AM »
Vandaag de tijdrit. Traditioneel een slechte discipline van Nederland. Vorig jaar hadden we geen punten.
Om toch de weinige managers met een goede tijdrijder te motiveren hun renners goed te trainen heb ik gewoon de 6 beste tijdrijders (op dit parkoers) en de beste 22 jarige, 21 jarige en 20 jarige geselecteerd. Geen kopmannen voor volgende wedstrijden die al mogen warmrijden dus, maar hopelijk een investering in de toekomst om toch ooit wel goede tijdrijders te hebben. De 21 en de 20 jarige debuteren, de 22 jarige reed al 1 keer eerder voor de nationale selectie.