Author Topic: Seizoen 1 : allemaal in de derde divisie  (Read 77117 times)

Combuijs

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 918
  • Combuijs 2b
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #90 on: March 28, 2019, 04:50:24 PM »
plus enige echte dat ik bereikt heb is CFF cup winnen, eenmalig.

Tja, "slechts" eenmalig de CFF Cup gewonnen. Het is toch nog eentje meer dan ik gewonnen heb :-) . Ik heb in divisie 1 zelfs geen wedstrijd gewonnen...

wacco

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 196
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #91 on: March 28, 2019, 04:52:40 PM »
plus enige echte dat ik bereikt heb is CFF cup winnen, eenmalig.

Tja, "slechts" eenmalig de CFF Cup gewonnen. Het is toch nog eentje meer dan ik gewonnen heb :-) . Ik heb in divisie 1 zelfs geen wedstrijd gewonnen...
ik zat toen in div 2 denk ik, div 1 is mij niet zo goed afgegaan. maar laten we focussen op het nieuwe spel en nieuwe kansen.
« Last Edit: March 28, 2019, 04:55:53 PM by wacco »

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5737
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #92 on: March 28, 2019, 05:14:38 PM »
Momenteel helaas geen tijd om me in het Zatarra-sprint-scenario te verdiepen en mijn mening te geven.
Altijd leuk zulke tactische discussies, zeker met de maximale wind erbij veel verschillende meningen.  :)
Ik moet zelfs nog een PN selectie maken + tactieken voor de stormachtige etappe 1.
Dat lukt over een uurtje wel.

Wel commentaar over een detail van opvatting of misvatting, want ik neem aan dat Combuijs dit ook weet.

want ze knechten maar tot en met sectie 4. Daarna hebben ze geen energie meer nodig (wel als ze nog een redelijke plaats kunnen rijden).

Allereerst ; mits de knechten van Zatarra goed genoeg zijn om 4 secties te knechten, dan is het een goed advies om ze met 0 EP te laten finishen aangezien het geen echte sprintknechten zijn.
Maar in feite klopt de quote niet ;
want als de knecht nog bij zijn kopman zit in s4, dan is het : hoe meer energie de knecht heeft in s5, hoe harder hij zijn kopman lanceert.

Dus als het even kan om met een knecht ook nog energie over te houden voor s5, is dat niet alleen nodig om als knecht zelf een redelijke plaats te kunnen rijden, maar ook én belangrijker, om zijn kopman zo hard mogelijk te lanceren zodat de kopman een iets betere uitslag kan rijden.
Natuurlijk is het veel belangrijker dat de knecht erbij zit in s4, zodat hij de belangrijke extra bonus kan geven die de kopman in s5 krijgt.
En voor het geven van die belangrijke extra bonus maakt het niet uit of de knecht met 0 EP of 5 EP finisht, als hij er maar bij zit in s4.
Dus is het vaak verstandig om niet veel risico te nemen door EP over te houden met de knecht in s5 want prioriteit 1 is dat hij er bij moet zitten in s4.
Een echte sprint knecht die qua GV bijna gelijkwaardig is als zijn kopman, finisht natuurlijk met 5 EP (soms zelfs in een minder dan 12 EP tactiek) zodat hij zijn kopman zo hard mogelijk lanceert.
Maar ook voor zo een sprint-knecht geldt dat prioriteit 1 is ; erbij zitten in s4. Prioriteit 2 is om zo veel mogelijk EP over te houden voor s5 om zijn kopman zo hard mogelijk te lanceren.
« Last Edit: March 28, 2019, 05:20:32 PM by Vos »

Combuijs

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 918
  • Combuijs 2b
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #93 on: March 28, 2019, 05:46:10 PM »
Aha, dank je Vos, weer wat geleerd! Dus de knecht moet er niet alleen tot en met sectie 4 bijzitten, als hij daar nog energie over heeft, dan helpt dat de kopman beter. Kijk, kijk, dat wist ik dus niet.

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5737
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #94 on: March 28, 2019, 06:15:31 PM »
Toch wel belangrijke informatie. Eigenlijk geldt dat voor elke sectie, dus bijvoorbeeld als je een slechte knecht hebt in een FMMMM rit, en die kan alleen maar knechten in s1 met bijv. 5 EP, dan hem ook met 5 EP laten rijden in s2 ondanks dat hij niet goed kan klimmen zodat hij zijn kopman extra hard lanceert op die berg in s2. Het zal in de praktijk meestal niets uitmaken, maar heel soms kan dat extra zetje er net voor zorgen dat de kopman in de kopgroep blijft in s2 en niet hoeft te lossen.
Er kan trouwens maar 1 knecht daadwerkelijk knechten per sectie. Voor de standaard negatieve knechtenbonus maakt het niet uit wie er knecht, elke knecht krijgt die in elke sectie, ook als ze niet bij hun kopman rijden. De kopman krijgt de standaard positieve kopmanbonus ook in elke sectie, ongeacht of hij een knecht bij zich heeft of niet. Dan is er nog de hele belangrijke extra bonus, die krijgt de kopman als er een knecht bij hem zat in de sectie daarvoor.

Bij een "zetje" van een sterke 5 EP van een echte sprint knecht in s5 van een vlakke sprint etappe is dat effect wel veel groter dan in het bovenstaande voorbeeld van de slechte klimknecht die lost in s2 omdat hij nauwelijks kan klimmen.
Maar volgens mij is het effect van de extra knechtenbonus nog veel groter dan het zo hard mogelijk lanceren effect in de finale. Natuurlijk is het het beste om alle twee die effecten te verkrijgen.

De extra bonussen lopen ook per sectie op, net als de standaard positieve kopmanbonussen en standaard negatieve knechtenbonussen per sectie die sowieso gegeven worden ook al rijden de kopman en knecht niet samen vanaf de start. Het zou kunnen dat in dat geval de kopman wel de extra bonus krijgt in s1 omdat hij samen met zijn knecht aan de start stond en die moest lossen na 20 meter. Die extra bonus is veel groter van s4 naar s5 dan van start naar s1.

Eigenlijk is het te vergelijken met het echt ; hoe meer energie de lead out knecht heeft in s5, des te beter kan de kopman finishen.
En dat kan het verschil maken in een sprint rit, want bijna alle kopmannen hebben er nog een knecht bij in s4 en dus hebben ze allemaal die hele belangrijke extra bonus die volgens mij veel meer meetelt dan het lanceren effect.

Zatarra

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 671
  • Zatarra - division 1a
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #95 on: March 28, 2019, 06:20:48 PM »
Haha, mooi, die discussie!

Aangezien Hals voor het klassement moet gaan, is hij kopman geworden. Hij gaat rijden met 32124. Opdal en Sørheim zijn zijn Knechten die beiden rijden met 43230. Magnussen rijdt de vrije rol met 21115, Vangen rijdt de vrije rol (schaduwkopman) met 32124.

Ik zal jullie laten weten wat het wordt. Wil er vooral zelf van leren, dus een foutje maken in de tactiek is niet erg, slechts leerzaam.

Overigens ben ik vandaag geopereerd aan mijn kaak. Als ik dus wat mompelend typ, ligt het daaraan... :').

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5737
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #96 on: March 28, 2019, 06:50:02 PM »
    selectie SPORTLIFE

Helaas heeft mijn team geen renner voor het AK in deze ronde naar de zon.
Dus dan maar voor de losse etappes strijden en vanwege het slechte pullen is er geen renner geselecteerd voor etappe 4, de heuvelklimrit.
Mijn team ziet er gelukkig al iets beter uit dan de TDU selectie, maar ik neem aan dat alle ander teams ook iets beter zijn geworden.
Etappe 3 (kasseien) is de rit waarin de meeste punten gescoord gaan worden. Daar wordt vol op ingezet.
M.u.v. etappe 4 verwacht ik ook punten in de overige etappes.

41 Fagan ( etappe 3 ), winnaar Strade Bianche, daarom krijgt hij het rugnummer met een 1 er in.
42 Hamilton ( etappes 1 en 3 )
43 Gailes ( etappe 3 )
44 Montgomery ( etappe 5 )
45 Odom ( bijna elke etappe back-up knecht )

Succes iedereen !  :)

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5737
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #97 on: March 28, 2019, 07:03:08 PM »
Sterkte met je kaak, Zatarra, het was nog maar net leesbaar^^

De kopman rijdt in een 20015 tactiek, met zijn beste knecht met actief wind icoontje in een 41142.
Beiden 97 vorm, maar misschien lukken de aanvallen in s1 of s4. Risico van de knecht in s2 en s3 met dat ene EP-tje, 5 GV punten minder, maar hij vertrouwt op zijn wind icoontje en hoge ondergrondbonus.
We gaan het zien over 1 minuut. Het kan ook tactisch helemaal mis gaan, dat is ook leerzaam en fun.  ;D

MarnixStar

  • Newbie
  • *
  • Posts: 38
  • Team NextGeneration (3a)
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #98 on: March 28, 2019, 07:08:41 PM »
Ritwinst voor Victor Veenstra in Parijs-Nice, de tweede renner van de ploeg die een ritzege weet te behalen dit seizoen.  :D
Daarmee haalt hij ook direct weer een sponsordeal binnen, die het team een slordige 80k oplevert.

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5737
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #99 on: March 28, 2019, 07:24:14 PM »
etappe 1 PN ;
Hmmm, gedeeltelijk een goede tactiek. De knecht nam inderdaad teveel risico in s2 met dan ene EP-tje wat zonder wind wel makkelijk kan. Hij kwam ook niet terug in s4 met zijn 4 EP.

Maar de harde start was uitstekend ; een kopgroep van maar 14 renners (van de in totaal 82 renners), waaronder 4 SPORTLIFE renners, inclusief kopman en 2 knechten.
De beste knecht kreeg daar handjes, evenals in s2 toen hij moest lossen.

Want in s2 werd de kopgroep nog verder uitgedund tot maar 9 renners. Kopman Hamilton zat geïsoleerd in de kopgroep maar was de enige renner die een smiley kreeg dat hij er frisser uitzag dan zijn rivalen.
Geen pannenkoeken dus in mijn divisie, er waren meer managers die hun renners de opdracht hadden gegeven om hard te starten en alles meteen op de kant te gooien met die harde wind.

s3 ; situatie ongewijzigd op één renner na die de oversteek maakt en nu dus een kopgroep van 10 renners.
Maar nog steeds die ene knecht die te hard gaat, 3 geïsoleerde kopmannen waaronder Hamilton, en zorgelijk, nog steeds 3 concurrent kopmannen die hun knecht nog bij zich hebben.

s4 ; één geïsoleerde kopman kan het tempo niet volgen en moet lossen.

s5 ; de 3 concurrent kopmannen worden mooi uit de wind gehouden en hard gelanceerd door hun knechten , Hamilton en de andere geïsoleerde kopman kunnen met hun snufferd in de harde wind met moeite volgen.
Er volgt een sprint van 5 renners !
De 3 concurrent kopmannen die de hele race een knecht bij zich hadden, finishen alle drie op het podium.
Hamilton finisht vlak daarachter op een 4e plaats.  8)
Een goede uitslag voor een nog niet in topvorm verkerende renner die het grotendeels solo moest doen en eigenlijk een kassei-vlak-specialist is die een sprintje heeft.

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #100 on: March 28, 2019, 07:26:52 PM »
Het lag behoorlijk aan stukken deze etappe. Ik had 4 man in de voorste waaier na sectie 1 (van de 12), helaas waaiden er in sectie 2 er al 2 van mij af, toen waren er nog 8 over. Sectie 3 werden dat er weer 11, maar nog steeds maar 2 van mij. Sectie 4 viel er weer een renner weg, met 10 man de finale in. In sectie 5 brak het nog wat verder, 6 man gingen sprinten. Mijn renners wisten 2 en 4 te worden. De anderen schraapten nog wat punten met plek 13, 19 en 23.

Vos

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5737
  • SPORTLIFE ( 1A )
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #101 on: March 28, 2019, 07:57:26 PM »

CFF etappe 1 Paris Nice   :))

Hakkie2

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 911
  • DeRodeVod (1a)
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #102 on: March 28, 2019, 08:08:16 PM »
Etappe 2 ook weer 3 strepen wind. De klimmers staan op minuten voor de klimrit :D

Helaas hebben mijn 2 renners in de voorste waaier 10 en 15 klimmen. Geen Bernal (maar ook niet het resultaat van Groenewegen).
« Last Edit: March 28, 2019, 08:10:24 PM by Hakkie2 »

B.E-L

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 389
  • PDM_cycling_team
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #103 on: March 28, 2019, 08:19:21 PM »
Oh oh ik laat hier mijn eerste podium liggen.....mijn kopman zit in de vierde sectie keurig bij de kopgroep van 10, maar ik laat hem met een 0 finishen  :'(

wacco

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 196
    • View Profile
Re: Koersen S1: allemaal in de derde divisie
« Reply #104 on: March 28, 2019, 08:37:30 PM »
vierde fav in volgende rit????


Fabian Brasseur   Age : 19   Wage : 810
Stamina : 40   Sprint : 70   Climbing : 1
Flat : 8   Cobblestone : 5   Technique : 74
Downhill : 8   Hills : 31   Aggressiveness : 69
Time Trial : 28   Teamwork : 73   Experience : 1
Price :   Days left :   Stages raced : 6